東西問(wèn) | 黃西：由西及東，脫口秀如何在不同文化間架橋梁？

中新社北京10月14日電 題：由西及東，脫口秀如何在不同文化間架橋梁？

——專(zhuān)訪脫口秀演員黃西

中新社記者 馬秀秀

       一段時(shí)間以來(lái)，脫口秀表演在中國(guó)“火”了。作為最早在西方流行的藝術(shù)表演形式，“脫口秀”在中國(guó)落地，一眾表演者的努力，也成為東西方文化交流的生動(dòng)寫(xiě)照。

黃西是最早在中國(guó)表演脫口秀的演員之一。留學(xué)美國(guó)，從生物化學(xué)博士轉(zhuǎn)戰(zhàn)脫口秀表演，成為在白宮調(diào)侃過(guò)拜登的喜劇演員，再到回中國(guó)表演，黃西經(jīng)歷了怎樣的心路歷程？他如何看待脫口秀為不同文化間交融互鑒提供的啟發(fā)？

近日黃西接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專(zhuān)訪，探討了這些話題。

現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

中新社記者：作為生物化學(xué)博士走上脫口秀道路是受何影響？2013年，您在美國(guó)已經(jīng)“火”了，彼時(shí)脫口秀在中國(guó)國(guó)內(nèi)尚未發(fā)展。您那時(shí)為何會(huì)回到中國(guó)做脫口秀？

黃西：拿到美國(guó)學(xué)位后在公司工作近10年，雖取得了一些成績(jī)，但還是覺(jué)得上升空間較小。我一直對(duì)幽默感興趣，2002年，同事帶我到一個(gè)脫口秀俱樂(lè)部，我當(dāng)時(shí)只能聽(tīng)懂一半笑話，后來(lái)也就一點(diǎn)兒一點(diǎn)兒嘗試了。

我到美國(guó)以后，總感覺(jué)亞洲人的地位同白人不一樣，同黑人也不一樣。大家都知道黑人歷史，知道猶太人歷史，但是很少人知道亞洲人在美國(guó)的歷史，后來(lái)我還特意看張純?nèi)鐚?xiě)的中國(guó)人(華裔)在美國(guó)的經(jīng)歷(《美國(guó)華裔史錄》)，看了以后挺難過(guò)的，因?yàn)檫@段經(jīng)歷挺悲慘，不被主流社會(huì)承認(rèn)。書(shū)中最后一段話寫(xiě)得挺好，很多中國(guó)人(華裔)在美國(guó)其實(shí)已經(jīng)有一份工作，不妨試一些不一樣的東西，比如傳媒也好，娛樂(lè)也好，這樣可以發(fā)出我們的聲音。

能夠在白宮演講的脫口秀演員確實(shí)寥寥無(wú)幾，甚至一些頂尖脫口秀演員也沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)。盡管如此，我覺(jué)得在美國(guó)做脫口秀上升空間不是特別大，但在中國(guó)國(guó)內(nèi)卻是特別新的。我最開(kāi)始在美國(guó)小試牛刀，在俱樂(lè)部里做了幾個(gè)中文專(zhuān)場(chǎng)，觀眾居然不少。后來(lái)，我在中國(guó)國(guó)內(nèi)出了一本書(shū)，做演講的時(shí)候加上一些段子，大家反映不錯(cuò)，我感覺(jué)脫口秀在國(guó)內(nèi)應(yīng)該有市場(chǎng)。

在美國(guó)做脫口秀是很多人的愛(ài)好或職業(yè)，但當(dāng)時(shí)在中國(guó)做脫口秀會(huì)感覺(jué)自己是新潮的一部分，覺(jué)得挺刺激。我喜歡挑戰(zhàn)自己。

中新社記者：在中國(guó)做脫口秀有哪些“水土不服”，如何克服？您認(rèn)為脫口秀能在中國(guó)落地的主要因素是什么？

黃西：沒(méi)有人告訴你脫口秀該怎么講，像我這種從美國(guó)回國(guó)來(lái)做脫口秀的也只能自己摸索。開(kāi)始一些電視節(jié)目讓我去講，甚至把英文段子當(dāng)場(chǎng)翻譯成中文，看效果如何，結(jié)果發(fā)現(xiàn)很多英文段子在國(guó)內(nèi)不適用，因?yàn)檎Z(yǔ)言和文化背景不一樣，于是就得從頭開(kāi)始寫(xiě)。但是，“水土不服”對(duì)脫口秀演員也是好事，因?yàn)榭梢哉倚碌囊暯?、新的靈感。

脫口秀能在中國(guó)落地，我覺(jué)得有脫口秀本身的魅力。作為都市化的娛樂(lè)形式，很多人喜歡。不僅是在中國(guó)，脫口秀在英國(guó)、澳大利亞都受歡迎，聽(tīng)說(shuō)在印度也開(kāi)始火了。

脫口秀是通過(guò)語(yǔ)言邏輯、表演者的個(gè)性、個(gè)人對(duì)社會(huì)的觀察進(jìn)行幽默講述。它不依托于某方言，與相聲依托于北京、天津方言，小品和二人轉(zhuǎn)依托東北方言有所區(qū)別。脫口秀取決于你的思路是否有意思，是否講出了有個(gè)性的感受。

中新社記者：脫口秀帶著濃厚的西方文化色彩，成為解讀西方社會(huì)政治、經(jīng)濟(jì)、文化的鑰匙。脫口秀走入中國(guó)，您認(rèn)為這為不同文化間交融互鑒提供了何種啟發(fā)？

黃西：脫口秀是演員在臺(tái)上講個(gè)人的觀點(diǎn)、感受，每一位演員盡量貼近現(xiàn)實(shí)去講述經(jīng)歷，這確實(shí)能反映出一個(gè)國(guó)家的文化及整個(gè)社會(huì)的心態(tài)。

我曾經(jīng)去澳大利亞做電視節(jié)目，那位節(jié)目主持人也是脫口秀演員，我們溝通特別順暢，因?yàn)槊摽谛阊輪T的感受相似，比如在哪兒演出時(shí)遇到哪些怪事，大家都可以會(huì)心一笑，就很快建立感情。我對(duì)脫口秀著迷，是因?yàn)樗答佁貏e快，瞬間就可以與大家在同一頻率一起思維、一起感受，因此我認(rèn)為脫口秀是非常有效的交流方式。

現(xiàn)在也有很多中國(guó)人在看歐美脫口秀，中國(guó)的脫口秀在美國(guó)也有一定市場(chǎng)，我希望在不久的將來(lái)，脫口秀能夠像當(dāng)年的乒乓球一樣，成為不同國(guó)家間溝通的渠道，能夠讓不同種族、不同國(guó)家背景的人一起開(kāi)心。

講脫口秀時(shí)，尤其是英文脫口秀，我經(jīng)?？吹侥戏锹?tīng)眾跟德國(guó)聽(tīng)眾坐一起，甚至美國(guó)聽(tīng)眾跟伊朗聽(tīng)眾坐一起。這些人能坐在一起歡笑，這是在聯(lián)合國(guó)都看不到的畫(huà)面。

資料圖：當(dāng)?shù)貢r(shí)間2021年2月14日農(nóng)歷大年初三，美國(guó)紐約市民在唐人街一家老餐廳用餐，感受中國(guó)年味。中新社記者 廖攀 攝

中新社記者：您在美國(guó)取得了一定成功，對(duì)主流社會(huì)也有影響力，您的經(jīng)歷是否折射了華人在美國(guó)發(fā)展的多元性？亞裔在美國(guó)的生存發(fā)展是否仍面臨問(wèn)題和困境？

黃西：我想做點(diǎn)兒不一樣的事兒，盡管當(dāng)時(shí)成功的可能特別小，因?yàn)橐矝](méi)有看見(jiàn)之前有華人做類(lèi)似的事。一些一起留學(xué)的同學(xué)也不太理解，但我當(dāng)時(shí)豁出去了。

在美國(guó)的科技、餐飲等行業(yè)，有很多比較成功的華人。美國(guó)現(xiàn)在中餐館數(shù)量比麥當(dāng)勞還多，之前在電視上、媒體上看不到華人面孔，現(xiàn)在一點(diǎn)點(diǎn)往好的方向發(fā)展，很多名校也有華人當(dāng)教授，但是他們總體社會(huì)政治地位還是比較低，這是應(yīng)該改變的一件事。尤其是新冠疫情暴發(fā)以來(lái)，源于根深蒂固的歧視，亞裔經(jīng)常受到攻擊。亞裔在美國(guó)人口中占的比例只有5%，作為弱勢(shì)群體被無(wú)情地當(dāng)作病毒的替罪羊，這個(gè)社會(huì)確實(shí)存在問(wèn)題。

資料圖：3月21日，千余名紐約市民在曼哈頓聯(lián)合廣場(chǎng)集會(huì)示威，抗議針對(duì)美國(guó)亞裔的種族歧視和仇恨犯罪。圖為人們?cè)谑就F(xiàn)場(chǎng)舉著各式標(biāo)語(yǔ)。中新社記者 馬德林 攝

中新社記者：種族歧視在美國(guó)根深蒂固。在美國(guó)工作、生活多年，您對(duì)此是否有切身體會(huì)？在您看來(lái)，亞洲面孔說(shuō)著西方脫口秀，能否有助于西方更加了解東方？

黃西：在學(xué)校時(shí)我不太相信有種族歧視，盡管還是有一些讓人不舒服的事情，包括大學(xué)教授有時(shí)公開(kāi)講，中國(guó)技術(shù)落后、漢字特別難寫(xiě)，但是我覺(jué)得是個(gè)案。

畢業(yè)以后這種歧視越來(lái)越明顯，哪怕是科學(xué)家最近幾年也感覺(jué)到這種歧視。華裔科學(xué)家與中國(guó)的學(xué)校和科研機(jī)構(gòu)有來(lái)往，就馬上被美國(guó)情報(bào)部門(mén)盯上，而白人與歐洲國(guó)家來(lái)往一般就沒(méi)事。

亞洲面孔說(shuō)著西方脫口秀，肯定有助于西方更加了解東方，但是他們能接受的程度還是相對(duì)小。比如種族問(wèn)題，美國(guó)主流社會(huì)認(rèn)為種族主義是白人針對(duì)黑人或者猶太人，跟亞洲人沒(méi)有關(guān)系，他們并不把亞洲人放在種族體系里，也不承認(rèn)對(duì)亞洲人的歧視。最近因?yàn)楣魜喴岬氖虑槎嗔?，這種情況有所改變。最關(guān)鍵的是，他們并不了解亞洲人在美國(guó)的歷史。(完)

受訪者簡(jiǎn)介：

黃西，主持人，脫口秀演員，生物化學(xué)博士。獲得全美脫口秀冠軍并且在美國(guó)白宮表演。2013年起擔(dān)任央視《是真的嗎》節(jié)目主持人。2015年起每年開(kāi)啟全國(guó)個(gè)人脫口秀巡演，并出版《有梗》《滾蛋吧自卑》。